就这，直接给聂云盛气够呛。
但话说到这个份上，聂云盛可更不能走了。
因为现在走，那就等于是承认自己心虚，承认了吕明亮所说的话。
他平复了一下震惊的心情，甚至还挤出了一个看似淡定的微笑：“作为平台，我们当然也会承担一定的责任，我作为公司的代表，慰问快递员、为快递员和顾客调和矛盾，这不就是在承担责任吗？”
“诚然，我们平台也有一些不足之处，这些我们都在努力地改善，改善需要时间。吕总，难道逆风物流的服务就是完美的吗？就没有出过任何的纰漏和错误吗？”
吕明亮笑了笑：“逆风物流的服务当然不是绝对完美的，但却是足够真诚的。”
“聂总犯了一个很经典的逻辑谬误，这是一种假两难推理：将一个话题推向两个不同的极端，好像不完美的对立面就是绝对完美。”
“事实上，不完美也是分层级的，我们确实做不到100分，但从10分到90分，每一步对顾客的体验都会有巨大的影响。至于逆风物流和盛运集团分别做到了多少分……我相信只要稍微查一查顾客满意度的数据，就能清楚地看到。”
聂云盛嘴角微微抽动，这话题又被吕明亮给打死了。
顾客满意度？
聂云盛心里很清楚，盛运快递凭什么跟逆风物流比顾客满意度？坐火箭也赶不上啊！
眼瞅着聂云盛陷入被动，旁边的一位副总赶忙接过话茬，转移话题：“吕总，逆风物流的顾客满意度确实很高，这一点我们承认。但必须申明一点，逆风物流的业务终究是在有限的区域内、为有限的顾客提供服务，而盛运快递的业务是遍布全国的。”
“全国各个地区的发展水平不同，具体条件也不同，怎么能一概而论呢？我们盛运快递已经在努力地为全国各地的顾客都提供良好的服务，是在不断改善、不断提高之中的。”
“就比如我们投入海量资金，为各个城市、各个社区修建快递柜和小区驿站，也在逐渐提升我们的服务水平。”
“打个不太恰当的比方，一线城市和二三线城市可以说是两门完全不同的考试科目，逆风物流一科考了90分，另一科压根没参加考试；而盛运集团两科都考了80分。”
“吕总只拿着一科的成绩就说赢过了我们，似乎有所偏颇吧？”
吕明亮微笑着点头：“嗯，这位副总的比方确实不太恰当。首先，盛运快递有没有做到80分，我相信顾客们心中自然会有答案，你们对于自己业务的评分标准，未免太宽松了一些。”
“逆风物流跟盛运快递在服务上的差距到底是不是90分和80分的差距，每一位顾客心里都有数。”
“第二，逆风物流并不是没参加二三线城市的考试，我们接下来的目标就是二三线城市，而且我们承诺，快递服务绝对不会打任何折扣，二三线城市的顾客和一线城市的顾客，我们都是一视同仁的。”
“我倒是很想反问这位副总一个问题：你说盛运快递投入海量资金，为各个城市、各个社区修建快递柜和小区驿站，提升了服务水平……真的提升了吗？真的是为顾客着想吗？”
这位副总梗着脖子：“怎么没有提升？怎么没有为顾客着想？”
吕明亮微微一笑：“哦，原本应该送货上门的货物，连电话都不打一个就直接扔到快递柜里，这叫服务提升？”
“大件的东西扔到驿站不送货上门，只给顾客提供一个推车，这叫服务提升？”
“驿站老板在驿站门口贴通知‘两天不取件就退回’，逼迫顾客尽早来取件不要占用货架，这叫服务提升？”
“甚至某些驿站老板连找快递都不管了，顾客从找快递到出库全都是自己动手操作，这叫服务提升？”
“顾客到快递柜取件的时候还得先看广告，还得跳过打赏的二维码，这叫服务提升？”
“如果我没记错的话，快递要送货上门，这可是法律明确规定的吧？”
“象征性地发一条短信通知一下，就觉得自己进到了法律规定的义务？说实话，还是顾客太好欺负了。”
聂云盛轻咳两声：“快递是否送货上门还是要看当时的具体情况而定。有些顾客是上班族，工作很辛苦，下班很晚。快递小哥即使送货上门，家里也没人，又不能扔在门口，很容易丢失，这种情况下放在快递柜或者驿站，让顾客下班后顺路取一下，客观上是方便了顾客的。”
吕明亮微笑着摇头：“聂总又开始装糊涂了。”
“我不否认确实有这种情况存在，所以逆风物流给顾客提供不同的服务选项：如果不方便送货上门的，可以选择到逆风驿站自取；希望送货上门的，可以预约一个大致的上门时间。”
“对于一部分顾客来说，确实不介意自取，但又有多少人是希望送货上门的，而你们并没有满足他们的需求？甚至他们三番五次地投诉，你们也仍旧无动于衷？”
“依我看，聂总的这番说辞无非是一个冠冕堂皇的借口，所谓的斥巨资建快递柜和小区驿站，还是为了节省成本，把最后一公里的成本全都摊到顾客自己身上去。”
“要不聂总简单介绍一下，快递柜和小区驿站全面铺开之后，能裁撤掉多少快递员？能省下多少快递员的工资？又能通过价格战抢下多少市场、为盛运集团带来多少利润？”
聂云盛又没话说了，因为他不敢嘴硬说盛运快递没有裁撤快递员。
一来，裁撤快递员这个事情太多人都知道了，不可能瞒得住；二来，这次逆风驿站不再接收盛运快递的货件导致一线城市中盛运快递的终端爆满，也正是盛运快递裁撤快递员导致的。
如果聂云盛敢说自己没干过，吕明亮估计分分钟就要拿出快递柜和小区驿站爆满的照片来打脸了。
只会让局面变得更加被动。
另一位副总赶忙解释道：“吕总应该很清楚，现在快递行业的利润是很微薄的，相比于国外快递又贵又慢的服务，国内的快递业务已经是质优价廉了。盛运集团虽然在服务上没有做到最佳，但说一句优秀不过分，重要的是价格绝对低廉，一两块钱就能把快递发遍全国。”
“吕总这番话未免有点何不食肉糜的味道了：最优质的服务意味着高昂的价格，可目前我们的很多顾客，经济水平不足以支持这么高昂的价格，他们宁愿降低一些服务质量，也降低一些价格。”
“我认为，盛运快递的做法才更符合现在的市场需求，吕总觉得呢？”
吕明亮微微摇头，表情有些失望：“我还以为诸位都是盛运集团的高层，能对快递行业的现状说出一些高论，可没想到，怎么说来说去还都是网上早就有过的一些说辞？”
“真是让我失望啊！”
------------
第1495章 舌战群雄！
吕明亮稍微顿了顿，继续说道：“国内的快递行业确实比国外要好得多，但一家正常的公司应该向前看，向好的学习，不能总是比烂。即使自己已经做到最好，也应该继续思考应该如何做得更好，而不是躺在功劳簿上混吃等死。”
“国内快递便宜，有多少是得益于我们国家完善的基建，比如四通八达的公路、铁路运输网络？有多少是因为人口红利、因为快递小哥的无私付出？又有多少是因为经济快速发展，带来了旺盛的快递物流需求？”
“快递行业能够快速发展，主要是得益于以上三点，怎么搞的好像都是盛运快递自己的功劳？”
“这是时代的需求，任何一家快递公司在拥有如此优越的条件之后，都可以迅速地成长为巨头。努力的因素当然是有的，但全归结为自身的原因未免也太自大了。所以，跟国外比是没道理的，初始的起步条件就不一样。”
“至于你说的快递价格的问题，确实，我承认，国内的快递价格是比较便宜。”
“但我问三个问题。”
“第一，对于快递公司来说，低价到底是在为顾客谋福利，还是一种抢占市场的竞争手段？你们能保证未来快递费也不涨价吗？”
“第二，低价到底是如何达成的？是不是通过把最后一公里的责任强推给顾客、削减快递员人数、降低服务质量、不给快递员缴纳五险一金和各项应有福利等方法达成的？”
“第三，假设有些顾客不介意多花两块钱快递费，要求提升服务水平，要求送货上门，你们能够满足吗？”
“如果诸位没办法回答这三个问题，那么我想，答案就很明确了。”
“在快递费如此低廉又没赚头的前提下，盛运集团每年的巨额利润是从哪来的，这可真是一个未解之谜了。”
“一家市值几百亿的公司公然卖惨，说自己家里也没有余粮，日子过得紧巴巴的，还希望顾客能够多体谅自己的难处，给自己一口饭吃，这可真是令人惊叹啊！”
盛运集团这边的三个人全都彻底僵住了。
这话题没法继续往下聊了！
看出来了，吕明亮不是来辩论的，是来拆台的！
有些事情就算是这样，你也不能乱讲啊？
聂云盛确实不敢回答这三个问题，因为回答不得。
说的越深，自己就站在消费者的对立面上，站的越远。
但话又说回来了，这世界上哪有真正跟消费者和普通员工站在同一边的公司呢？
这三个问题别说是盛运集团回答不了，换成任何其他的一家公司来，尤其是这种互联网平台类的公司，也都不可能回答得上来啊！
而且聂云盛隐约发现了己方一直如此被动的原因。
在不知不觉之间，吕明亮已经站到了普通消费者那边，一直是在以消费者和底层员工的角度出发思考问题，而这次的辩论，就是给消费者和普通的底层员工看的！
吕明亮自己直接就站到了裁判那边，这还有可能输吗？
聂云盛已经想了很多反驳的理由，但全都被吕明亮给一一打了回来，就是因为聂云盛站在公司的角度，只能转移话题、顾左右而言他，或者用一些细枝末节的内容，掩盖公司通过平台、通过市场优势地位、通过一定程度的压榨员工而赚取巨额利润的事实。
这个事实可不能不掩盖，要是真的承认了，那可就真的出大事了。
而吕明亮显然毫无这种顾忌，每一次发问都站在消费者的角度上，简直是要对盛运快递杀人诛心。
在这种情况下，盛运快递这边怎么可能会有胜算？
聂云盛意识到不能再这么下去了，而且，他也确实感到非常的不服气。
“吕总，这三个问题，难道逆风物流就有一个非常明确的答案？你难道要说，逆风物流不为赚钱，只是为所有的顾客和员工谋福祉？”
“你们逆风物流的快递费比我们盛运快递还要高一些，你们为什么不给顾客免费送快递呢？”
“未来的市场环境千变万化，运费随时都可能增长，难道逆风物流就能保证永远都不涨快递费？”
聂云盛想要反客为主。
他不能自己站在消费者的对立面上，而是要想办法把逆风物流也拉下水！
这意思其实也很简单：你吕明亮可千万别把自己描述得像一个白莲花一样，盛运快递确实是为了挣钱没错，难道你逆风物流就不是为了挣钱？
你费劲千辛万苦铺了这么多的驿站，顶着连年的亏损送货上门，难道就不是为了占领市场、垄断牟利？
不会吧，难道你们费这么大劲，是为了做慈善？
如果不是，那逆风物流和盛运快递又有什么区别呢？大家都是一丘之貉，你这个乌鸦到底凭什么笑话野猪黑？
其实真的到了这一步，聂云盛觉得，自己这边在猝不及防之下被吕明亮连将了几次军，已经是很难赢了。
因为在这次直播的观众眼中，逆风物流的形象已经完全盖过了盛运快递。
但他不甘心看逆风物流就这么大获全胜，他必须把逆风物流也给拉下马，才能解自己的心头之恨！
吕明亮他敢回答这三个问题吗？
如果承诺了又没做到，那逆风物流就会变成一个笑话，是要被反噬的！
聂云盛信心满满地看着吕明亮，却没想到吕明亮微微一笑：“我当然可以回答。”
“第一，逆风物流的首要目标，是满足顾客的快递需求，是为普通的快递员提供有保障的工作，在这个过程中即使产生了利润，我们也会想办法用它来更好地建设、提升整个物流体系。”
“因为裴总曾经三令五申，逆风物流在腾达集团中的定位，并不是一个赚取利润的部门，反而是为其他部门消耗利润的部门，是其他业务的辅助业务，起到润滑剂的作用。”
“所以，我们可以向所有顾客承诺，我们未来将继续投入大量资金进行补贴，十年内，逆风物流的快递费都绝对不会涨一分钱！”
“我们不在意市场竞争，只要有快递公司能提供比我们更优质的竞争，我们举双手欢迎。”
“第二，我们降低快递费，是通过更大规模的物资运输、优化物流路线、提升分拣和周转过程中的科技量以及效率，再加上其他衍生产业的利润转移来达成的，不是靠涨快递费和克扣快递小哥工资来完成的。”
“即使我们的某些业务定立了更高一些的收费标准，也是因为我们给顾客提供了更好的服务。”
“第三，我们会保证顾客的体验永不缩水，并且顾客可以根据自己的需求，选择不同的运送方式。”
“不介意价格的，可以选择空运、送货上门，享受最快、最优质的的服务；介意价格、愿意自取的，可以选择放到逆风驿站，我们也会在快递费上给到足够的优惠。”
“至于逆风物流不赚钱会有什么影响……”